#69 propgen Launch: ImmoKaiser & Propstack-Gründer Kamawall bauen ein KI-CRM
Shownotes
Der Mann, der seit Jahren neutral CRMs vergleicht, baut jetzt selber eins.. Zusammen mit Silab Kamawall, dem Gründer und langjährigen CEO von Propstack. Mit Silab spreche ich darüber, was KI im Makleralltag wirklich kann – und was das für meinen CRM-Vergleich, den Podcast und die ProFido Consulting bedeutet.
Heute launcht propgen, ein KI-natives CRM für Immobilienmakler. Und Robert steigt bei propgen als Gründer ein. Sein Mitgründer Silab Kamawall ist kein Unbekannter in der Branche: Er hat über sieben Jahre Propstack mitgegründet und mitgeführt, eines der führenden Makler-CRMs am Markt, und ist dort 2023 ausgestiegen. 2025 hat er mit propgen wieder bei null angefangen. Der Grund: So wie 2014/2015 die Cloud-Revolution den Anlass gab, ein CRM neu in die Cloud zu denken, ist heute KI die nächste große technologische Welle – und die wollte Silab von Grund auf in ein neues Produkt einbauen, statt sie nachträglich aufzusetzen.
Im Gespräch geht es ehrlich und ohne PR-Filter um die Glaubwürdigkeitsfrage, die Gründerstory, was KI im Makleralltag heute wirklich übernimmt – und wo ihre Grenzen liegen. Robert hat propgen erstmals im November 2025 gesehen, war „Feuer und Flamme", und beschreibt, wie ihn als ehemaligen Produktmanager das Tempo heutiger Entwicklung abgeholt hat: Was man sich ausdenkt, kann heute fast unmittelbar Produkt werden.
Was wir in dieser Episode besprechen:
– Die Beichte gleich zu Beginn: Warum Robert als bisher unabhängiger CRM-Vergleicher selbst Mitgründer wird – und was das für seine Neutralität bedeutet
– Warum Silab nach sieben Jahren Propstack noch einmal bei null anfängt – und warum KI für ihn der eigentliche Auslöser ist („Schuster bleibt bei seinen Leisten")
– Schnell bauen ist nicht alles: Warum man mit KI auch „viel Müll" entwickeln kann – und wieso Erfahrung beim Bauen des Richtigen den Unterschied macht
– Warum das radikal interface-arme, conversational CRM (Idee 2025) am Markt noch zu früh war – und propgen stattdessen das klassische CRM Schritt für Schritt mit KI neu denkt
– Der konkrete Use Case, den Pilotkunden lieben: Termin → Sprachnotiz/Transkript → KI erstellt Zusammenfassung, Aufgaben und E-Mail-Entwurf, Makler gibt frei (Human in the Loop). Aus bis zu 30 Minuten Nachbereitung werden wenige Minuten
– Die Vision vom KI-Assistenten als vollwertigem „Chief of Staff": Erst ein hilfreicher Junior, später eine ganze Armee virtueller Mitarbeiter
– KI als Multiplikator, keine Sparmaßnahme: Warum man mit demselben Team mehr schaffen statt Leute entlassen sollte
– Die Grenzen heutiger KI: nicht-deterministische Systeme, warum man der KI nie blind vertrauen darf – und warum das CRM die Verantwortung für den Makler übernehmen muss
– DSGVO als Fluch und Segen: Server in Deutschland/EU, kein Training mit Kundendaten, kein Schatten-KI-Problem mehr – und warum manche neuen Modelle (z. B. Gemini 3.x) in Europa noch warten müssen
– Modell-agnostisch im Hintergrund: Warum propgen je Aufgabe das beste LLM routet (Claude, GPT, Gemini) – und der Makler sich darum gar nicht kümmern muss
– Bootstrapped statt VC: Warum die beiden bewusst ohne Wagniskapital arbeiten, was das für Unabhängigkeit und Produktfokus bedeutet – und ein offener Blick auf den KI-Startup-Hype und die „SaaS-Kalypse"
– „Was, wenn ihr zwei morgen einen Unfall habt?" – die ehrliche Antwort auf die Vertrauensfrage an ein Zwei-Personen-Unternehmen
– Für wen propgen das richtige Produkt ist – und für wen (noch) nicht
Schnellfragen / Abschluss: Statt einer klassischen Gastempfehlung dreht Silab die Fragen am Ende auf Robert um: Gibt es den ImmoKaiser Podcast weiter? Was wird aus dem CRM-Vergleich? Roberts Antwort: Der Vergleich in alter, neutraler Form macht so keinen Sinn mehr, der Podcast läuft aber weiter – künftig aus der Perspektive des Gründers. Silab ergänzt, er würde sogar gern Mitarbeiter von Propstack, onOffice und anderen Anbietern im Podcast hören – mehr Wettbewerb mache alle Produkte besser.
💡 5 KEY TAKEAWAYS
Transparenz zuerst – sonst kippt das Vertrauen. Robert legt gleich in den ersten Minuten offen, dass er Mitgründer von propgen ist. Der bisherige neutrale CRM-Vergleich macht in alter Form keinen Sinn mehr; der informelle Austausch mit anderen Anbietern wird abnehmen.
Warum jetzt ein neues CRM? Weil KI die nächste Cloud ist. Silab hat 2014/15 ein CRM in die Cloud gebracht – und sieht in KI die nächste vergleichbare technologische Revolution. Statt KI auf ein bestehendes Produkt aufzusetzen, baut er ein neues von Grund auf KI-nativ. Zehn Jahre Markterfahrung fließen ins Produkt statt in die Einarbeitung in einen fremden Markt.
KI macht das Bauen schnell – Erfahrung macht es richtig. Mit heutigem Tooling lässt sich rasend schnell entwickeln – aber eben auch „viel Müll". Der Wert der beiden liegt nicht im Tempo, sondern darin, die richtigen, durchdachten Funktionen zu bauen, die im Alltag wirklich gebraucht werden.
KI als Multiplikator, nicht als Sparmaßnahme. Statt mit KI Personal abzubauen, sollten Makler ihre Ambitionen erhöhen: dasselbe Team, mehr Geschäft. Jedem Mitarbeiter einen KI-Assistenten zur Seite zu stellen, multipliziert Potenzial – wer stattdessen verkleinert, denkt zu klein.
DSGVO-Konformität ist nicht Kür, sondern Voraussetzung. propgen hostet in Europa, nutzt KI ausschließlich über EU-Regionen (Azure, Google Vertex), trainiert nicht mit Kundendaten – und löst damit das Schatten-KI-Problem: Der Makler muss das System nicht mehr verlassen, um mit KI zu arbeiten. Der Preis: Manche brandneuen Modelle kommen in Europa erst später an.
🎤 5 SOUND BYTES
⚡ „Der Mann, der seit Jahren jeden Monat neutral CRMs vergleicht, baut jetzt selber eins."
⚡ „Man kann viel bauen, aber man kann auch viel Müll bauen. Das Richtige zu bauen, ist das Problem."
⚡ „Das Beste wäre, wenn ich mich klonen könnte. Genau diesen Klon wollen wir für den Makler schaffen."
⚡ „Ich würde niemals einer KI blind vertrauen. Deshalb haben wir immer den Human in the Loop."
⚡ „Wir zahlen uns dumm und dämlich – und der Kunde bekommt alles in einem Paket."
📌 ZUM SCHLUSS
In dieser Folge gibt es ausnahmsweise keine klassische Gastempfehlung – stattdessen dreht Silab die Fragen auf Robert um. Was bleibt: Der ImmoKaiser Podcast geht weiter, jetzt aus Gründerperspektive. Und beide sind sich einig – mehr Wettbewerb macht alle Produkte besser.
Mehr zu propgen: propgen.de – inkl. kurzem Fit-Check, ob das Produkt zu euch passt. Wer eine Vorreiterrolle einnehmen und mit KI wachsen will, ist eingeladen, Kontakt aufzunehmen.
Transkript anzeigen
00:00:00: Heute launched
00:00:01: PropGen,
00:00:02: ein neues KI natives Markler-CM und ich steige auch offiziell als Gründer bei PropGen ein.
00:00:11: Unsere Vision ist quasi dass dieser Assistent und es nur einer von vielen als vollwertiger Mitarbeiter als Chief of Staff wie man so schön sagt für den Markler im System agieren kann.
00:00:26: Ich arbeite ja so wie wir jetzt auch den Marklern bereitstellen wollen mit Unendlich skalierbaren virtuellen Mitarbeitern.
00:00:35: Dementsprechend arbeiten die auch alle mit für das Produkt, für den Kunden und für den Markt.
00:00:41: Du arbeitest nicht alleine sondern hast noch unendlich skalierbare Agents an deiner Seite.
00:00:46: Das heißt das Unternehmen von heute wird nicht so Skaliert, dass man halt Headcount skaliert wenn es nicht sein muss.
00:00:55: Für Texteschreiben oder für irgendwas auswerten, für Dokumente sind halt verschiedene LLMs und auf verschiedenen Tools unterschiedlich gut geeignet.
00:01:05: Dementsprechend wirst du, wenn du nur eine Sache nutzt immer, nicht immer an das beste Ergebnis kommen.
00:01:10: Da liegt es in uns im Hintergrund die besten Technologien für diesen Einsatz zu benutzen.
00:01:17: Mit anderen Worten... Wir zahlen uns dumm und demlich.
00:01:20: Und der Kunde bekommt alles halt in einem Paket.
00:01:28: Leute, die jetzt quasi lange Zeit keine Veränderung gemacht haben, die können jetzt mit einem Schritt, einer Entscheidung ins Neuzeitalter springen und alle Effizienzen sofort mitbekommen.
00:01:42: Herzlich willkommen zu EMO Kaiser!
00:01:44: Euren Podcast-Share.
00:01:45: erfolgreich Immobilienmarkler.
00:01:48: Mein Name ist Robert Kaiser und wir tauchen jetzt gemeinsam in die Welt des Immobilienmarkens ein.
00:02:19: ein neues KI natives Makler-CM.
00:02:22: und zweitens, das ist sicherlich die eigentliche Nachricht für euch.
00:02:27: Ich bin nicht nur der Host dieser Folge sondern ich steige auch offiziell als Gründer bei PropGen ein.
00:02:35: Einjeniger, der seit Jahren Makler CMs vergleicht, steigt jetzt selber ein bei einem und baut jetzt selber mit.
00:02:44: Und darüber müssen wir natürlich heute reden.
00:02:48: Da ist der Sealab, ein wunderbarer Gesprächspartner.
00:02:52: Sealab vielleicht zum Einstieg?
00:02:53: Stellt euch mal bitte kurz selbst vor was sollten die EroKaiser Podcast-Hörer über dich wissen?
00:03:00: Hallo Robert vielen Dank für die Einladung.
00:03:04: ja mein Name ist Sealab Kammerwald oder wie ich es immer ausspreche Seilab Kammernwald und ich bin der Gründer und Geschäftehörer von Prop Chain.
00:03:14: Einige deiner Zuhörer würden mich wahrscheinlich noch aus ihrer Vergangenheit kennen, weil ich auch der Gründer von PropStackp.
00:03:23: Und das ist halt auch ein führendes Markler-CM gerade aktuell auf dem Markt und das habe ich halt sieben Jahre lang mit gegründet und mit geführt und bin dann halt zwanzig, drehenzwanzig ausgestiegen und hab dann zwanzi, fünfundzwanzi ein neues Produkt gestartet.
00:03:39: Da stehen wir grade.
00:03:41: Jetzt stehen wir vor einer neuen großen Ankenigung, die du jetzt schon halt ja gemacht hast.
00:03:47: Dass wir beides zusammen ein neues CRM auf den Markt bringen wollen.
00:03:50: Jetzt
00:03:50: stellt sich natürlich die Frage Warum ein neuesCRM genau jetzt?
00:03:57: Braucht der Markt das und warum ist es eine gute Zeit?
00:04:00: Ich könnte es aus verschiedenen Sichten beantworten ob der Markt es braucht, ob die User es brauchen oder ob der Markt auf sowas wartet können wir nicht genau einschätzen.
00:04:10: Das soll jeder Markler für sich entscheiden, was ich aus meiner Position entscheiden kann und vielleicht kannst du dann aus deiner Position sagen warum du halt auch angefangen hast oder mitgemacht hast?
00:04:20: Warum habe ich ein neues cm gestartet?
00:04:22: Fünfzehn, zwanzig, vierzehnt wo ich bei PropStack gestartet habe gab es ja die erste große technologische Revolution im Internet.
00:04:31: wo sie ist?
00:04:32: in die Cloud also alle Software sollte in die cloud SaaS Software Service.
00:04:37: Und da haben wir uns gedacht, ja wieso bringen wir nicht einen Makler-CM in die Cloud?
00:04:40: Natürlich gab es schon andere CM Produkte.
00:04:43: Einige waren halt installiert auf dem Rechnern, andere waren schon im Web vorhanden und wir waren so naiv und haben einfach ein neues gestartet.
00:04:50: Jetzt, zwanzig, fünfundzwanzig zehn Jahre später ist die nächste große Technologische Revolution da.
00:04:56: was in aller Munde ist, halt KI AI und da ist für mich als Techie nochmal eine Herausforderung gewesen.
00:05:04: wie so schaut das jetzt noch mal und versuchst quasi einen CRM KI-basierend zu entwickeln, aber auch mit KI Funktionen für die neue technologische Revolution.
00:05:14: Also es kommt eher aus meiner Sicht das ich gerne halt mit Technologie rumspiele und glücklicherweise zur rechten Zeit am rechten Ort in der rechten zeit geboren bin und zwei Revolutionen mitmachen durfte Internet Einführung Cloud Einführungen und jetzt sogar KI.
00:05:32: und da ich nicht ruhig sitzen konnte, habe ich einfach mal was Neues angefangen.
00:05:36: Und wie heißt es so gut auf Deutsch?
00:05:38: Schuster bleibt bei deinen Leisten!
00:05:40: Also ich hätte jetzt halt auch jegliche andere Software starten können.
00:05:43: aber warum wenn ich den Markt die Kunden... ...die Probleme schon kennen aus der Vergangenheit und ich da schon meine Expertise aufgebaut habe Warum sollte ich die nicht nutzen um nochmal von neu an CMR auf dem Markt zu bringen?
00:05:57: Da kann ich ja all mein Wissen aus den letzten Jahren Erfahrungen, was man besser machen sollte.
00:06:05: Worauf man achten sollte.
00:06:06: alles mit schon einbringen also zehn Jahre Erfahrung in einen Produkt einbringen in der neuen Technologie bringt wahrscheinlich mehr als mich ein neues Thema in einer neuen Vertical in einem neuen Markt einzuarbeiten und bei Null anzuführen.
00:06:19: das ist der Grund warum ich gestartet habe.
00:06:21: die Frage ist Warum hast du dich entschieden um zu steigen?
00:06:26: auch von Ich bin der unabhängige CRM Ein Berater, zu ich werde jetzt
00:06:32: komplett abhängig
00:06:33: nur ein ZM betreiben und dann wird es auch schwierig für dich halt auch das deinen Kunden jetzt zu begründen.
00:06:41: Vielleicht erzählst du immer warum du dich hinschienen hast?
00:06:43: Vielleicht nochmal zur Backstory Du bist ja nicht unbedingt heute dazugestoßen.
00:06:49: Das heißt so wie arbeiten wir schon etwas länger zusammen.
00:06:51: Wir haben ja schon mal PropSec zusammengearbeitet, wir kennen uns auch schon länger Und dann haben Habe ich dir das erste Mal, glaube ich im November letzten Jahres Prop-Chem gezeigt?
00:07:05: Und vielleicht kannst du erzählen was da in deinem Kopf durchging.
00:07:10: Ja alles gute Fragen!
00:07:12: Tatsächlich meine erste Reaktion darauf die ja auch in dem Kontext war... Du bist ja im Mai, im May, im Jahr zwanzig fünfundzwanzig also jetzt vor gutem Jahr gestartet mit PropGen und das was du mir dann im November gezeigt hast, war ja das was Du in sechs Monaten sozusagen entwickelt hast.
00:07:36: Und da ist mir auch nochmal tatsächlich vollkommen bewusst geworden was Technologie uns in der aktuellen Zeit ermöglicht.
00:07:48: Und wenn jemand, wie du das jetzt in sechs Monaten so ein Entwicklungsstand hinlegen kann und man sich vorstellt was in den nächsten sechs Monaten dann auch gemeinsam entstehen kann Das hat mich tatsächlich total gut abgeholt.
00:08:08: aber so wie du es auch gesagt hast war's natürlich für mich eine große Frage Was bedeutet das?
00:08:15: aus der unabhängigen Beraterrolle rauszugehen und sich sozusagen auf einem Produkt festzulegen.
00:08:27: Und da kommen natürlich unterschiedliche Dinge zusammen, erstens ich war wahrscheinlich auch viele Hörer wissen ja lange Zeit mal in einem vorigen Leben Produktmanager vom Herzen einer lange Jahre bei einer Internetplattform gearbeitet und am Produkt mitgearbeitet.
00:08:56: Der Unterschied damals war, als jemand der im Produkt entwickelt man hat tatsächlich extrem lange darauf warten müssen bis das was man sich als Produkt vorgestellt hat auch umgesetzt werden könnte.
00:09:13: Wenn ich jetzt sehe, wie schnell das was man sich ausdenkt eben auch Realität werden kann als Produkt entstehen kann.
00:09:24: Das öffnet einfach wahnsinnige neue Möglichkeiten direkt die Ideen die da sind eben auch in die Tat umzusetzen.
00:09:33: Also von daher hat PropGen hast du meinen Produktmanager Herz angesprochen und da ganz viele Knöpfe gedrückt.
00:09:43: Dann bin ich natürlich selber jetzt seit fünf Jahren auch schon selber Unternehmer und auch voll im Risiko.
00:09:49: Das heißt, da den Schritt jetzt auch nochmal zu gehen und zu sagen okay... Ich mache das Ganze was ich in den letzten fünf Jahren von der Immobilienbranche über Markler gelernt habe aber jetzt auch für Markler aus einer Produktsicht war für mich einfach ein extrem kurzer Schritt.
00:10:12: Ich kann nur sagen, dass ich in den letzten sechs Monaten, die wir jetzt schon gemeinsam am Produkt PropGen gearbeitet haben, das mir das unfassbar viel Freude bereitet.
00:10:27: Das was wir uns überlegen, was wir auch von unseren Pilotkunden dieses Jahr auch gibt mit dem wir gemeinsam das Produkt hierher entwickelt haben.
00:10:36: Dass es mir das total viel gibt und einfach... große, große Freude überhat.
00:10:44: Das freut mich zu hören!
00:10:46: Es gibt ja jetzt schon eine Parallele zwischen PropStack und PropGen.
00:10:51: Und zwar war das damals genauso wo ich PropStacks gestartet habe, weil wir mit Yusuf zusammen haben es gestartet und saßen da und hatten eigentlich niemanden mit dem wir das teilen konnten und niemanden der uns quasi helfen konnte das zu verkaufen.
00:11:09: Und glücklicherweise ist Herr Kevin dazu gestoßen und das war seine Entscheidung bei uns dazuzustoßen.
00:11:14: Ich hatte gar nicht damit gerechnet, dass er dazukommt.
00:11:17: Und hier war es genauso!
00:11:17: Ich habe alleine gestartet, ich hab sie dir im November gezeigt... ...und dann war es sozusagen deine Initiative deiner Entscheidung auch mitmachen zu wollen.
00:11:25: Ich bin nicht quasi gestartet in der Hoffnung oder in der Erwartung, dass überhaupt jemand mitmacht.. ..oder dass sich überhaupt jemand breiter klärt auf so eine Schnapsidee noch ein sehr oft den Markt zu bringen.
00:11:37: Aber du hast der Verrückte, der von sich aus gesagt hat ja du kannst dir vorstellen da mitzumachen.
00:11:42: Und ich wäre der Letzte der gesagt hätte so ne bloß nicht mich gefreut.
00:11:46: ok dann lass uns weitermachen welcher alleine geblieben wär es wahrscheinlich ein viel kleineres produkt gewesen viel fokussierteres Produkt gewesen und wer wahrscheinlich auf dem markt auch gar nicht so groß angekommen ist.
00:11:58: wenn wir das zusammen machen müssen natürlich ganz ganz andere visionen halt teilen und da kommt jetzt deine ganze
00:12:04: produkt
00:12:06: Historie, dein Produktwissen, deinen Markt Wissen hinzu und das hilft uns natürlich jetzt halt wie gesagt in den sechs Monaten halt ein Produkt auf dem Markt zu stellen was eine Reife hat die es sonst hätte gar nicht haben können.
00:12:22: Was du sagst ist ja wir können sehr schnell arbeiten mit der heutigen Technologie Wir können halt sehr effizient und sehr schnell Neue Funktionen, Features, Produkte auf dem Markt bringen.
00:12:34: das birgt natürlich aber halt auch Probleme.
00:12:37: Das heißt man kann ja halt auch viel Müll entwickeln und viel Blödsinn entwickeln Und um das irgendwie trotzdem noch sauber und fokussiert zu halten ich glaube da bringen uns halt unsere Erfahrungen.
00:12:48: wir sind ja nicht mehr die jüngsten und deine Erfahrung und meine Erfahrung aus den letzten Jahren hilft uns jetzt hier halt doch eben halt dann die Funktion die gebraucht werden in einer Art und Weise in das Produkt einfließen zu lassen, die dem User am Ende auch wirklich helfen.
00:13:05: Das ist ganz wichtig weil jeder sagt man kann schnell bauen AI KI hier und da und Cloud und ChatGPT.
00:13:13: ja man kann viel bauen aber man kann noch viel Müll bauen.
00:13:16: und eben halt jetzt das Richtige zu bauen ist das Problem nicht.
00:13:21: Die Zeit geht jetzt nicht darauf hin quasi wie schnell ein Feature fertig wird sondern Ist das Feature halt wirklich durchdacht Und wird es so, wie wir es uns ausdecken halt auch wirklich gebraucht im UI, im UX in dem täglichen Betrieb.
00:13:36: In der Zusammenarbeit zwischen verschiedenen Mitarbeitern in einem Unternehmen und das richtig um korrekt zu machen da braucht man halt viel Erfahrung als Produktmensch, als Software-Entwickler, als Markt mit Markendnissen.
00:13:51: und nicht jeder der jetzt einfach nur mal sich einen Cloud oder ein anderes Subscription holt kann ich ja sagen okay boys auch ein CM Lass uns mal ein eigenes Zählmer auf den Markt bringen.
00:14:01: Kann man machen, aber dann wird man an vielen Stellen viele Probleme stoßen und ich glaube da bringt uns halt unsere Erfahrung sehr viel dass wir das hoffentlich in die richtige Schiene lenken können und nicht einfach auf Teufel kommen raus nur was auf dem Markt werfen muss eventuell voll daneben ist.
00:14:21: Ja absolut also.
00:14:22: das ist ein wichtiger Punkt den du ansprichst.
00:14:26: und gleichzeitig stellt sich Natürlich dann auch die Frage, wenn man so schnell mit KI entwickeln kann ist das jetzt der einzige Unterschied im Produkt dass man einfach nur schneller ist und eine Masse an Funktionen in kurzer Zeit an den richtigen Stellen entwickelt?
00:14:47: oder kann man auch im Produkt integriert ganz andere Wege gehen.
00:14:53: Wie ist da dein Blick drauf?
00:14:56: Ich stand vor der Entscheidung Baust du ein CRM, brauchst du ein neues Produkt?
00:15:05: Was schon fünf Jahre in die Zukunft denkt.
00:15:10: Und dadurch eventuell alle Konventionen von heute über Bord wirft und einen Produkt auf den Markt bringt was konventionell heute so nicht bedienbar wäre.
00:15:22: Was aber in zwei drei vier fünf Jahren oder eventuell schon in zwölf Monaten eigentlich gang und gäbe ist Und ich hatte versucht so anzufangen, habe aber schnell gemerkt so ein Produkt was eigentlich weniger Interface hat.
00:15:41: Aber mehr conversational.
00:15:43: also wie man es halt aus ChatGPT und Cloud kennt.
00:15:46: Man redet oder man interagiert über Chat, über Voice mit dem System und die Fragen die man stellt oder die Antworten die man hat wird das On the Fly für dich quasi im Chat oder in der anderen Art und Weise visualisiert darstellen ohne das typische cm sich einzuloggen.
00:16:02: tausende von minis haben klicken und tabs und alles.
00:16:06: Und dann, dass war meine eigentliche idee also von wegen von etwas neues gründen die neue technologie halt auch vom grundauf direkt mitzunehmen und auch auf einer neuen art und weise was das interface angeht ein cm aufzubauen war die grundide.
00:16:23: aber da habe ich halt schnell gemerkt dass die Menschen, also der User ist noch nicht so weit.
00:16:29: Ich bin vielleicht soweit und lebe in der Zukunft im Sinne von dem Kopf und will dahin gehen.
00:16:34: aber der normale Otte-Normaluser, der ist dann auch nicht soweiteund zwanzigfünfzwanzig schon gar nicht.
00:16:40: Also mussten wir halt anfangen das normale CM neu zu denken.
00:16:45: Wir haben halt gesagt an wir bauen halt ein normales CM mit den ganzen Navigationen und Tabs und allem drum und dran was man so kennt und lassen jetzt dort an bestimmten Stellen halt schon KI-Funktionen einfließen, was ja auch jeder andere auf dem Markt aktuell macht.
00:17:02: Wir sind leider nicht irgendwelche Genieße sich in etwas ausdenken, was kein anderer kann oder nicht machen.
00:17:08: Aber wir versuchen es halt an den richtigen Stellen von Grund auf auch aus der Architektur heraus das so einfließend zu lassen dass alles zusammen spielt.
00:17:16: Es sieht hoffentlich oder es wirkt hoffentlich nicht wie angepflanzt aus sondern es sieht aus als werde ich schon so durchdacht mit eingeführt.
00:17:25: Und da gibt es halt an den unterschiedlichen Stellen, wie man dem User behilflich sein kann.
00:17:31: Wo man in Arbeit abnehmen kann und wo man Prozesse vereinfachen kann.
00:17:34: Wie man Schritte wegnehmen kann... ...und die AI- und KI für dich schon vieles erledigt.
00:17:40: Da haben wir uns an vielen Stellen immer gedacht was oder wie kann uns KI hier helfen?
00:17:46: Was gibt es mittlerweile auf dem Markt?
00:17:47: Was können wir nutzen?
00:17:48: Was sollten wir selbst entwickeln?
00:17:50: und haben das halt immer Schritt für Schritt eingeführt.
00:17:52: Mittlerweile sind wir wahrscheinlich bei über zwanzig, fünfzwanzig dreißig Funktionen die überall in dem System verstreut sind Und ich denke mal so macht es am meisten Sinn.
00:18:02: Die Idee wird aber trotzdem sein dass das Interface von Zeit zu Zeit immer weiter in den Hintergrund gerät und KI immer mehr Arbeit abnimmt.
00:18:12: Nur machen wir das graduell und nicht ein harter Schnitt sodass viele Menschen damit wahrscheinlich erst gar nicht klar kommen
00:18:19: würden.
00:18:20: Ja, also ich finde in dem Kontext kann man auch mal immer ein Use Case hervorheben der von den Pilotkunden auch sehr gerne genutzt wird.
00:18:32: Das heißt ich komme aus einem Termin und fasse den jetzt über einen Sprachnehmot zusammen oder ich habe vielleicht auch die Erlaubnis das ganze Gespräch mitzuschneiden und dann kommt das ganze Transkript in den integrierten KI-Assistenten rein.
00:18:50: Und dann kann man eben die der Magie zugucken, wie sie ihre Wirkung entfaltet.
00:18:58: Nämlich es gibt eine Zusammenfassung des Gesprächs Es gibt eine Gesprächstnotiz, die dann entworfen und gespeichert wird.
00:19:08: Es gibt Aufgaben direkt generiert werden und im CRM geschweichert werden.
00:19:15: Und es gibt, wenn der Nutzer das möchte eben auch eine Reaktion und zusammenfassend E-Mail zum Beispiel an die Gesprächspartner.
00:19:23: dazu wird er passende E-Meh Entwurf direkt dem E-mail Composer erstellt und ich als Markler Jungen in Selub kontrolliere das Ganze und sende das sozusagen ab.
00:19:36: also das heißt Gesprächszusammenfassung zur Aktion.
00:19:42: Mir hat ein Markler gesagt, das hätte eben viele, viele Minuten gespart in einem Arbeitsschritt wo er normalerweise in der Termin Nachbereitung bis zu dreißig Minuten investiert beschäftigt.
00:19:59: Er ist jetzt noch wenige Minuten beschäftigt.
00:20:01: also von daher sind ja dann auch konkrete Mehrwerte wo.
00:20:05: ich finde da sieht man dass die KI auch einen konkreten Nutzen hat für die Markler, die es dann eben auch anwenden.
00:20:15: Wie ist da deine Beobachtung?
00:20:16: Ich glaube wir sind schon über den Schritt hinaus das die Marklers sagen sie wollen nichts mit AI zu tun haben.
00:20:24: Ich dir mal stark davon aus dass viele sich schon damit beschäftigen, viele chgpt nutzen mittlerweile auch Claude nutzten.
00:20:31: andere Anbieter wie Perplexity sind wahrscheinlich auch gebraucht und da gibt's ja jetzt quasi ein Medienbruch.
00:20:38: diesen Task, den du beschrieben hast haben sie wahrscheinlich jetzt für sich ja halt auch schon umgesetzt indem Sie ihre Notiz oder halt Ihre Audi of Datei in Chatchity PT reinwerfen das dort transkribieren lassen dann rüber kopieren müssen ins CRM und dort eine Notiz anlegen.
00:20:54: Und dann sich man nochmal manuell Aufgaben anlegen.
00:20:56: also es ist halt ein Copy Paste von System in Zwischensystemen auch daraus lernen und halt diese Use Cases, die ich jetzt so selber gar nicht parat hatte.
00:21:10: Aber die wir halt gelernt haben dass sie das machen und brauchen und den Gesprächsnotizen sich aufgenommen haben oder sich irgendwas zusammengeschrieben haben und das wollen Sie halt relativ schnell ins System bekommen.
00:21:19: Es liegt es natürlich oft der Hand, dass wir das halt relativ schnell halt anbieten können.
00:21:23: Wir haben halt einen intern AI Assistant eingeführt, der jetzt graduell immer mehr Funktionen und Tools an die Hand bekommt.
00:21:34: In erster Linie kann man sich das vorstellen, es ist so als würde man mit chgpt chatten.
00:21:38: Aber jetzt geben wir ihm die Möglichkeit okay du kannst auf die Dateien und auf die Kontakte auf die Objekte im System zu greifen.
00:21:45: Er kann sie suchen.
00:21:46: Wir geben ihn die Möglichkeit dass er jetzt halt Notizen anlegen kann, dass er halt Aufgaben anlegen können, dass der E-Mails komposen kann.
00:21:54: Das muss natürlich alles von dem User dann freigegeben werden.
00:21:58: Es wird nicht automatisch erstellt, ihr könnt es automatisch erstellen lassen.
00:22:00: aber halt wir wollen den Human Intelliber haben so dass ja keine E-Mail von sich aus senden kann sondern das du schon mal nochmal drauf schauen musst und dann einfach sagen kannst okay jetzt senden.
00:22:10: Und so nehmen wir natürlich immer mehr Feedback auf was die Kunden brauchen in ihrem täglichen Betrieb und können dann halt immer weitere Tools bereit stellen.
00:22:19: Unsere Vision ist quasi das hier halt diese Assistent und es ist nur einer von vielen als vollwertiger Mitarbeiter, als Chief of Staff wie man so schön sagt für den Markler im System agieren kann.
00:22:34: Autonomen-Aktionen erledigen kann.
00:22:37: Man kann ihn los schicken und er macht viele Aufgaben im System für einen fertig.
00:22:41: das heißt wir wollen den Usern und dem Markler Büros virtuelle Mitarbeiter mitgeben.
00:22:48: Aktuell ist er in einer Form dass er dir helft das heißt die erzeitest du quasi ein junior eingestellt, einen assistenten der dir dabei hilft deine aufgaben zu erledigen und dieser wird graduell immer besser und bekommt noch mehr.
00:23:03: Assistenzpartner zur seite gestellt so dass du am ende quasi eine kleine army von mitarbeiten hast die alles für dich erledigend können und für dich recherchieren können und sich arbeiten können um damit du dich quasi halt um dein geschäft kümmern kannst.
00:23:16: und halt diese täglichen Arbeiten wie nach Wahrweitung, Nachverfolgung und Notizen erstellen.
00:23:23: Termine verwalten.
00:23:25: Irgendwelche Sachen aufbereiten.
00:23:27: Dass das halt größtenteils schon von alleine passiert für dich oder dass du ihm nur sagst was er machen soll.
00:23:32: So als hättest du... Was ist das Beste, was sich ein Mensch oder einen Arbeiter immer wünscht?
00:23:37: Er denkt ja immer er ist der beste.
00:23:39: Das Beste wäre wenn ich mich klonen könnte.
00:23:41: dann könnte der die Arbeit machen und nicht könnte der Rest machen ob genau diesen Klonenwoller für ihn schaffen.
00:23:46: aber dafür müssen wir halt wissen wie er genau arbeitet und was er genau braucht.
00:23:50: Und da sind wir halt in den ersten Schritten am Ende und es ist unser Assistent.
00:23:54: Neben dem Assistent gibt's natürlich halt jede Menge halt Funktionen die man selber halt triggern kann, von dem ganzen Medienfunktionen in denen wir es schon aus anderen Systemen kennen.
00:24:05: KI-Bilder, Stagen verschönern Videos erstellen, Reels erstellen das ist natürlich der Gang und Gebe-Resultat jedes CR.
00:24:13: mittlerweile können aber dass man auch Dokumente schwerzen kann, dass man Dokumete auslesen kann, das man E-Mails zusammenfassen kann, automatisch übersetzen kann und zick-zick andere neue Subjekte anlegen per Sprache, per Dokumente.
00:24:33: Man schmeißt ein paar PDFs rein, man redet noch ein bisschen rein und dann wird ein komplettes Objekt für einem automatisch angelegt.
00:24:39: also da gibt es halt sehr sehr viele Produktionen im System die man halt selber triggert und der Assistant ist dabei sich gerade halt dahin zu entwickeln einen vollwertigen Mitarbeiter zu werden und nicht nur einer sondern mehrere.
00:24:53: Das sollte wahrscheinlich bei vielen regelmäßigen Hörern des Podcasts auch die Ohren klingen lassen.
00:25:01: Wenn ich mit den Marklern spreche, ist ja auch immer häufig das Thema was ist denn eigentlich dein Verhältnis Backoffice-Kraft oder Vertriebsunterstützung wie es bei manchen heißt?
00:25:10: Oder Vertriebesassistenz zu Marklernen?
00:25:14: Und das eine Marklerbüro sagt, bei mir betreut eine Vertriebsassistent drei Markler.
00:25:21: Das andere Büro sagt vier und der nächste sagt fünf aber mit KI-Assistenten.
00:25:27: wenn man sieht was jetzt heute technologisch schon möglich ist und das mal in die Zukunft annäherungsweise fortschreibt dann wird das Verhältnis ja ein ganz anderes werden können.
00:25:38: also das heißt zum einen Die Marklerbüros können natürlich viel besser skalieren mit der bestehenden Mannschaft, deutlich mehr Geschäfte betreiben.
00:25:53: Und auch der einzelne Markler kann natürlich ein viel größeres vollwertiges Büro darstellen und braucht gar nicht mehr so viele Mitarbeiter, wie das in der Vergangenheit der Fall war.
00:26:10: Und das öffnet natürlich für viele, viele Markler ganz neue Möglichkeiten.
00:26:17: Ja ich sehe es halt genauso aber auch nochmal ein bisschen differenzierter In dem Sinne dass... Ich seh' das als Multiplikator.
00:26:27: Also falls jetzt jemand denkt oder halt möchte Okay cool, ich kann es jetzt nutzen und können eventuell Arbeitskräfte sparen.
00:26:37: Und könnte jemanden entlassen weil jetzt die KI für mich Arbeiten übernimmt und dann brauche ich keine Assistentin, dann brauch ich hier dies und das nicht.
00:26:46: und lasst die Leute halt gehen und verkleiden meinen Büro und spare eventuell Geld.
00:26:55: Kann man machen ist meine Meinung nach aber die falsche Sicht auf diese Sache.
00:26:59: Die richtige Sicht ist Jetzt werden dir Super intelligente, hoffentlich Agenten zur Seite gestellt die deine Kompetenz nochmal multiplizieren.
00:27:13: Warum gehst du dann hin und willst einsparen?
00:27:16: Also Einsparen im Sinne von du willst weniger Menschen haben, wieso willst du nicht jedem deiner Mitarbeiter den zur Seite stellen und ihre Potentiale noch mal erhöhen?
00:27:25: Warum willst du dich mit deinen drei Mitarbeitern oder deinen zwei oder seinen zehn Mitarbeittern Das schaffen, was du gerade halt grad mal so
00:27:33: geschafft hast
00:27:34: anstelle zu sagen okay jetzt wollen wir dreifach und zehnfach mehr schaffen.
00:27:39: Nicht weil ich als Mensch mehr arbeite sondern weil ich jetzt viel mehr abgeben kann.
00:27:44: jeder von uns kann jetzt arbeiten hoffentlich bald abgeben und kann doch dann dadurch viel mehr erreichen.
00:27:49: warum sollte ich mich damit begnügen?
00:27:51: Wir schaffen im Jahr zehn zwanzig Objekte zu verkaufen.
00:27:55: das reicht mir Und jetzt brauche ich auch eine Person weniger und dann kann ich jetzt eventuell noch mehr Gewinn einfahren.
00:28:02: Warum denkt man nicht so, okay mit dem selben Team kann ich halt auch Fünfziger- oder Hunderterwerk verkaufen?
00:28:08: Warum nicht die Ambitionen steigern?
00:28:10: KI soll als Multiplikator gelten, Ambitione neu zu denken und nicht irgendwie seine Grenzen irgendwie zu erkennen und zu sagen ok das reicht mir und dann baue ich jetzt ab.
00:28:22: Das wäre voll der Fall für die Fehlentscheidung!
00:28:27: Finde ich auch, also der viel liegt mir auch deutlich näher im Blut.
00:28:33: Dann unternehmerisch zu denken was ist jetzt noch zusätzlich möglich mit der Truppe?
00:28:38: Gleichzeitig bekommt man natürlich in den Nachrichten mit dass es bei dem ein oder anderen Unternehmen dazu genutzt wird eben dann die Effizienzen zu heben, indem man sich von Personal trennt.
00:28:52: Aber es ist natürlich beides möglich.
00:28:54: aber ich glaube das was den Hörern, den Marktlernen viel mehr im Blut liegt ist natürlich auch die Expansion vorzuführen bzw.
00:29:05: die Initiative zu ergreifen und dann auch Marktanteile sich zu holen bei denen in den bestehenden Märktern oder auch in anderen Regionen zu expandieren.
00:29:16: Also da öffnen sich jetzt viele, viele neue Fenster.
00:29:20: Für mich stellt sich die Frage wenn wir über die Potenziale sprechen von KI was wir viel gemacht haben... Was geht denn heute noch nicht?
00:29:28: Wo sind denn aus deiner Sicht heute die Grenzen?
00:29:30: Die
00:29:31: Grenzen einer jeden KI!
00:29:33: Das ist heute Stand.
00:29:34: Die Grenze einer jeder KI.
00:29:35: das ist ein Nicht-Deterministisches System.
00:29:39: Er kann halt zu der gleichen Frage, wenn du die fünf mal stellst, fünf verschiedene Antworten geben.
00:29:45: Dementsprechend ist das eigentlich auch das größte Problem.
00:29:48: Ich würde quasi niemals eine KI blind vertrauen.
00:29:51: Das heißt man muss schon immer noch einmal drüber schauen und dem Entsprechende hat bei uns halt auch immer den human in the loop drin haben.
00:29:58: Und das ist meiner Meinung nach auch das große Problem jetzt im Alltagsgeschäft.
00:30:03: Blind irgendwie darauf zu vertrauen dass alles hundertprozent funktioniert wäre halt Fatal stand heute in zwei drei Tagen, Wochen und Monaten weil die die die Technologie ist ja so rasant kann es halt viel viel besser werden.
00:30:18: Da mache ich mir halt gerade aktuell die meisten Sorgen dass eventuell viele blind darauf vertrauen.
00:30:24: da sollten sie auf keinen Fall machen sondern halt immer nochmal kontrollieren recherchieren und halt auch nach und nach mehr Verantwortung abgeben.
00:30:34: einfach mal halt neues tul einführen.
00:30:37: Ich glaube den Fehler machen halt viele, dass sie sich jetzt halt irgendwie ein Claude-Court installieren.
00:30:43: Dem sagen was er entwickeln soll das irgendwie depleuen und dann glauben dass es alles halt treibungslos funktionieren wird ist glaub ich ein großer Trugschluss und darauf sollte man halt achten und nicht blind drauf los halt alles direkt mitmachen so sehen wir das uns beiden in dem Fall, die Verantwortung im ersten Schritt auch dazu übernehmen und halt auch die Grenzen schon bei uns halt auszuchecken.
00:31:16: Und dann den Marklern halt so zu vermitteln, dies und dies geht aktuell – und das geht noch nicht!
00:31:22: – und aus diesem Grund geht es noch nicht
00:31:24: bzw.,
00:31:24: es geht aber wir sind uns noch nicht sicher, dass wir das wirklich einführen wollen weil es könnte zu denen nur ein Problem führen.
00:31:29: Das heißt von daher eigentlich relativ sinnvoll Software-Systemen die CRMs, die gerade aktuell auf dem Markt sind und wenn wir halt auch auf den Markt kommen.
00:31:41: Die Verantwortung größtenteils halt auch übernehmen und den Markler und den User halt auch schützen vor eben das was die KI kann wo sie Grenzen hat und wo sie eventuell halt auch Probleme macht weil ein Markler überhaupt gar nicht quasi im Stande ist sich auch noch neben dem Tagesgeschäft sich um Technologie und KI Entwicklung zu kümmern und zu wissen, was da geht und was nicht geht.
00:32:06: Die Herren können quasi Wünsche äußern.
00:32:08: das hätten wir gerne und es habe ich daran dort gesehen Und wir können uns dann überlegen ist dass sie überhaupt machbar oder ist es halt noch nicht realistisch umsetzbar?
00:32:17: Du gerade Schutz erwähntest schaust mir die Datenschutz Grundverordnung in den Kopf.
00:32:25: jetzt wie Kann man dann eben auch im CRM das ganze Datenschutzkonform betreiben, weil das ist aus meiner Sicht das größte Risiko gerade.
00:32:37: Viele Unternehmen kommen tatsächlich gerade aus einem KI Workshop wo wir auch über das Thema KI gesprochen haben mit dem Kunden und da fällt auch immer das Wort SchattenKI also die... ob jetzt kontrolliert durch das Unternehmen oder unkontrolliert, die Mitarbeiter arbeiten nebenbei mit der KI und da fließen ganz viele Daten eben auch an Stellen wo sie nicht hingehören.
00:33:02: Zumindest im Sinne des DSGVO.
00:33:05: wie
00:33:06: löst Prop-Genders?
00:33:07: Okay
00:33:08: vielleicht hol ich dann ein bisschen weiter aus.
00:33:11: Wer heutzutage Chat GPT nutzt und also Privatnutz, Chat GP T Nutz, Cloud Nutz oder irgendwelche anderen Systemen nutzt Die sind ja alle nicht DSGFO konform.
00:33:20: Jetzt die offiziellen Anbieter.
00:33:22: gibt es natürlich halt auch deutsche Startups, die halt anbieten dass man über die die KI nutzt wie zum Beispiel mittlerweile relativ gut bekannt Langdoc was viele im Einsatz haben.
00:33:33: Und dann dort die Models die LLMs.
00:33:37: man sich auswählen kann und da hat auch die freie Entscheidung hat ob man quasi in Deutschland bzw Europa die Daten betreiben will oder ob man halt auch globale Anbieter nutzen will.
00:33:48: Dann ist es einem freigestellt, aber sollte jemand halt privat GDPT, Cloud, Perplexity und wie sie alle heißen Nutzen sind diese von Grund auf nicht der SKVO konform weil die Server sind in den USA Und die sind noch nicht in Europa ausgerollt und werden auch nicht so einfach ausgerottet.
00:34:04: jeder der jetzt vorgestern oder wann war das Montag die Apple Keynote gesehen hat sogar Apple Intelligence das neue Serie wird in Europa nicht ausgerollt, aus diesen Gründen weil sie es nicht können.
00:34:18: Und dementsprechend ist es relativ wichtig dass wir uns im System was Schatten KI angeht bedeutet ja SchattenKI bedeutet in dem Fall das System hat einige Funktionen nicht.
00:34:29: der User kopiert sich das was er braucht irgendwie raus Und versucht es halt von der KI in Chatshipiti irgendwie privat auf dem Werk oder halt auf dem Handy, oder sonst wo die Fragen zu beantworten, die E-Mail zu schreiben und kopiert sie dann wieder rein.
00:34:43: Das wollen wir ja mit unseren Assistenten vermeiden und generell sind alle Systeme von uns halt DSGVO konform weil wir sie halt in Europa auch hosten.
00:34:57: Wir beide können jetzt hier nicht sitzen, den Podcast aufnehmen.
00:34:59: Ein Business auf die Beine stellen wenn wir nicht die SQV conform wären.
00:35:03: Das heißt so... ...wir können gar nicht quasi starten ohne das zu haben.
00:35:07: Es gibt für dich gar keinen Weg drum herum.
00:35:10: Dementsprechend mussten wir dafür sorgen dass wir halt die Sqv conform sind und alle Daten in Europa bleiben Die KI Sachen halt auch nicht fürs Training benutzt wird.
00:35:20: Und das schaffen wir indem wir halt auch die Microsoft Azure Cloud nutzen, wo halt auch Cloud, JGPT und andere Models ausgerollt sind.
00:35:32: Google, Gemini benutzen wir in vielen Stellen diesen halt auch alle in Europa gehostet.
00:35:37: Und DSGVO ist halt Fluch-und Segen zugleich für mich auf einer Seite Fluch weil ich eingeschränkt bin in meiner Wahl der Technologie die ich nutzen kann.
00:35:52: das führt dazu dass es halt sicherer ist für den Endkunden Aber dafür können wir eventuell einige Sachen noch nicht machen, weil es in Europa noch nicht bereitgestellt wird.
00:36:00: Das führt auch dazu dass einige neue Modelle erst später hier an den Start kommen.
00:36:05: Die ganzen neuen Gemini-Modelle X sind in Europa nur noch nicht ausgerollt und das heißt man muss noch mit zwei Punkt X arbeiten.
00:36:14: Problem ist die werden jetzt aber im Juli August schon irgendwie abgeschaltet, das heißt wir hoffen dass bis dahin halt die neuen dann in europa ausgebaut werden.
00:36:23: werden sie auch.
00:36:23: Die sind ja gerade in preview aber das ist halt blöd.
00:36:27: da kommen halt neue Technologien raus.
00:36:30: unser einer freut sich darauf endlich halt die benutzen zu können weil es neue Funktionalitäten bietet Können wir aber nicht aus der sgv beruhen Weil wir wie vorhin schon besprochen hat die Verantwortung für den Kunden halt übernehmen deshalb auch richtig zu machen.
00:36:43: Dementsprechend müssen wir noch warten.
00:36:44: Kann auch sein, dass ein Kunde dann kommt und sagt so ja aber das haben sie doch gestern vorgestellt und es kann jetzt jeder nutzen.
00:36:50: ich hab's auch hier in der App.
00:36:51: Ja, kannst du!
00:36:52: Aber wie können Sie noch nicht nutzen?
00:36:54: Wie könnt ihr noch nicht hier einführen und müssten eventuell noch warten oder das halt anders abwickeln?
00:37:01: Das ist das einzige was uns hilft quasi die SGBO konform zu bleiben.
00:37:05: Abwarten bis in Deutschland halt die Technologien halt auch auskommen bzw Europa ausgerollt sind und da halt dementsprechend nutzen können Die AI-Assistent, unsere ganzen KI Funktionen basieren alle auf Technologien und Models in den LLMs die halt in Europa gehostet sind.
00:37:20: Ja
00:37:21: also von der klaren Statement wie du es gesagt hast geht ja auch gar nicht anders als deutsches Unternehmen was sich eben an Markler richtet.
00:37:30: in Deutschland muss man das von Grund auf datenschutzkonform denken und da auch die Verantwortung wahrnehmen dass das eben auch zu tun.
00:37:42: Und das Gute ist ja dann auch für den Markler oder die Markler, dass das Thema DSGVO konformer Einsatz von KI dann auch gleichzeitig sichergestellt ist und er sich gar nicht mehr mit dem Thema DSGAVO im Kontext KI-CRM beschäftigen muss.
00:38:02: Das nimmt ja auch einiges an Arbeit und vielleicht auch an Sorgen
00:38:05: ab.
00:38:07: Das zu einen und zum anderen.
00:38:10: hoffentlich quasi fällt dieses Schattenboxen quasi weg, weil er muss gar nicht mehr raus aus dem System.
00:38:17: Er kann alle seine Recherchen und Arbeit im System machen.
00:38:20: Warum soll der irgendetwas anderes nutzen?
00:38:23: Was wir im Hintergrund leisten müssen ist, da arbeiten wir dran und werden es immer weiter verbessern, dass wir die beste Lösung im Hintergrund für ihn bereitstellen.
00:38:35: Das heißt, er stellt nur die Frage und wir müssen erkennen was für eine Frage das ist, welches Model nehmen wir dafür?
00:38:40: Was ist am besten dafür geeignet und routen das dementsprechend in die richtige Richtung um ihm halt die beste Antwort zu geben.
00:38:48: Das wiederum bedeutet ja auch dass wir jetzt im Hintergrund natürlich halt alle Modelle zur Auswahl haben und er persönlich hier eigentlich fast nur mit einem LLM-Model arbeiten würde.
00:39:01: Er würde jetzt mit Chat, GPT oder mit Claude oder mit Perplexity arbeiten und hat gar nicht die Möglichkeit sich jetzt zwei, drei, vier, fünf Subscriptions irgendwo zu holen oder halt auch mal bei allen zu testen.
00:39:17: Jeder Wunsch, wenn man das heißt, sehe ich dass es das Beste für wir ist!
00:39:20: Für deine aktuellen Anforderungen oder für Texte schreiben, oder für irgendwas auswerten.
00:39:27: Für Dokumente sind halt verschiedene LLMs und auf verschiedenen Tools halt unterschiedlich gut geeignet.
00:39:34: Dementsprechend wirst du wenn du nur eine Sache nutzt immer nicht immer an das beste Ergebnis kommen.
00:39:39: Da liegt es in uns im Hintergrund die besten Technologien für diesen Einsatz zu benutzen.
00:39:45: Das heißt wir übernehmen halt die Rolle des Experten in dem Fall, er muss sich gar nicht darum kümmern und das beste Tool suchen sondern das machen wir ja schon.
00:39:55: Er hat halt nur ein Interface oder alles was wir im System haben ist dir nämlich noch ausgelegt.
00:39:59: aber wenn er jetzt im Chat arbeitet und dort irgendwas macht wird natürlich im Hintergrund für jegliche Aktionen unterschiedlichste LLMs genutzt die wir halt explizit für diesen Task ausgewählt haben.
00:40:11: Beispiel wenn ich jetzt ein Dokument Schwerzer in Propgen.
00:40:15: Ist das eine andere KI möglicherweise als wenn ich jetzt Dokumenten, Daten extra hier aus einem Grundbuhrauszug oder Energieausweis und die ins Objekt direkt reinschreibe?
00:40:27: Ist es eine andereKI als diejenige, die für die Reel-Erstellung in den Medien zum Einsatz kommt.
00:40:35: Ist das vielleicht auch ne andere KI als diejenigen, die mir jetzt E-Mails erstellt, Notizen erstellt in dem integrierten KI-Assistenten.
00:40:46: Also da gibt es ganz viele unterschiedliche Modelle für dedizierte Aufgaben, richtig?
00:40:50: –
00:40:52: Korrekt!
00:40:52: Mit anderen Worten wir zahlen uns dumm und dämlich und der Kunde bekommt alles halt in einem Paket her.
00:41:03: Es
00:41:04: ist eine wunderschöne Überleitung zum Thema Finanzierung.
00:41:09: Wir machen das beide ja mit unserem eigenen Kapital sind sozusagen in Anführungszeichen Geburt strappt, kommen ohne Wagniskapital aus.
00:41:22: Sind da komplett eigenfinanziert?
00:41:25: Was sind aus deiner Sicht Vor- und Nachteile dieser Lösung?
00:41:31: Die Vorteile und Nrteile dieser Lösungen... Ich habe ja PropSec halt auch gebootstrapped damals Und das war wortwörtlich sprichwörtlich Ein Gang durch die Hölle für uns, weil wir mussten eben bei arbeiten.
00:41:48: Jesu-Fahrt damals noch studiert, Kevin muss nebenbei noch andere Jobs machen.
00:41:52: Ich musste noch irgendwie auch für Familie und so sorgen Und es war ziemlich, ziemlich hart.
00:41:59: Aber wir wollten halt Damals auch kein Geld aufnehmen.
00:42:03: Damals gab's halt verschiedene Probleme.
00:42:05: Für dieses Software, das wir gebaut haben, gab's eigentlich keinen Wageneskapital Kein Risikokapital, keine Angels.
00:42:12: Ein deutsches CRM, nur für den deutschen Markt war halt nicht spannend genug für die Leute.
00:42:17: Das heißt wie konnten gar kein Geld einsammeln?
00:42:20: Auch wenn wir es wollten!
00:42:21: Nur bin ich jemand der noch nie angestellt war in seinem Leben.
00:42:26: Angestellt im Sinne von ich habe noch nie für jemanden angearbeitet.
00:42:28: Natürlich hab' ich gejobbt Ich war Kellner, ich war sonst was ja Aber ich war halt nie anggestellt in meinem normalen Berufsleben Und dementsprechend fällt es mir sehr schwer unter jemandem zu arbeiten.
00:42:40: Und mit Wagnestkapital und Risikokapital fühle ich mich dann halt auch sehr gezwungen, ein Ergebnis für jemand anderen abzuliefern.
00:42:51: Nicht nur für mich!
00:42:52: Das heißt, ich bin dann halt unter Druck und muss jemand andern halt irgendwas liefern, wo ich ihm halt Geld habe genommen habe – das will ich halt nicht.
00:43:01: Ich will meine freien Entscheidungen treffen können... Und dementsprechend bin ich damals diesen Weg gegangen und bin ich heute wieder diesem Weg gegangen, um niemanden irgendwie verantwortlich zu sein.
00:43:10: Die einzige Verantwortung die wir haben wollen ist unseren Kundenüber.
00:43:15: Dort wollen wir halt auch jetzt neuerdings – bei PropSec war das halt anders – nur mit Kunden zusammenarbeiten, mit denen wir uns gut verstehen.
00:43:29: Ich bin glücklicherweise in einer anderen Lage und muss nicht unbedingt quasi aufteufelkommen raus, jetzt was neues starten.
00:43:35: Ich habe das gestartet weil ich das will, weil die Technologie da ist.
00:43:39: man sitzt zuhause rum und da kommt quasi die größte technologische Revolution seit der Industrialisierung.
00:43:46: Und dann will ich jetzt Hause nicht einfach Daumen drehen, Däumchen drehen wie immer so gut auf Deutschland, sondern man will irgendwas entwickeln.
00:43:52: und wenn man das will will man sich nicht eine Lage versetzen wo man abhängig ist von irgendetwas.
00:43:58: Wir wollen keine Abhängigkeit haben von irgendwelchen Geldgebern, irgendwelche Arbeitgebern oder was auch immer.
00:44:04: Sondern wir wollen nur mit unserem eigenen Mitteln und unserer eigenen Effizienz und unseren eigenen Willen etwas auf die Beine stellen und da mal auch dementsprechend auch nur mit Kunden zusammenarbeiten, mit denen es auch Spaß macht!
00:44:17: Das heißt ich muss nicht jeden Kunden halt nehmen der eventuell stressig ist oder uns irgendwie komisch um die Ecke kommt.
00:44:25: Hört sich jetzt blöd an, wenn wir in so einem komischen Podcast sind aber wir sind glücklich in dieser Lage zu sein und müssen halt nicht jeden Kunden entnehmen.
00:44:34: Und dementsprechend es ist sehr wichtig wenn wir diese Freiheiten haben wollen auch gar keine Abhängigkeiten haben zu wollen.
00:44:39: und Abhängigkeit ist die größte wenn man von jemandem Geld genommen hat wo man das einzige Ziel ist das zu multiplizieren für jemand anderen nicht mal für sich selber.
00:44:48: Und wenn man das nicht macht, kann man gleich seine Bude schließen.
00:44:51: Wir können es halt sehr, sehr lange betreiben und auch langsam wachsen oder halt schnell wachsen.
00:44:57: Das liegt an uns wie wir das machen wollen.
00:44:59: Und sind nicht jetzt gezwungen auf Teufelkommen raus halt jeden Monat um zig Prozent zu wachsen nur um halt das Investment eines anderen zu steigern?
00:45:08: Ja ich finde auch noch einen anderen... Punkt wichtig, ich habe ja schon mal für einen Börsennotiertes Unternehmen gearbeitet und kenne dadurch auch diesen Quartals Druck auf Teufel kommen raus Wachstumszahlen produzieren zu müssen.
00:45:24: Und aus meiner Sicht führt das eben auch letztendlich dazu oder es kann zumindest dazu führen dass man den Produktfokus ein Stück weit verliert und sich zu sehr von Neuabschlüssen im Vertrieb leiten lässt.
00:45:39: Und wir machen das ganze Jahr zu zweit und haben hier dementsprechend auch bis auf die KI-Token, die du eben angesprochen hast.
00:45:51: Auch eine sehr linekosten Struktur und können uns einfach haben die Freiheit sich dass wir uns um das Produkt kümmern und die besten Ergebnisse für den Kunden kümmeren.
00:46:07: Neuabschlüsse für Investoren oder Konzerne, die an uns beteiligt sind.
00:46:13: Also von daher macht uns das frei auch die Zeit und die Energie in das Produkt zu stecken.
00:46:22: Ja zumal heute werden ja so wie... also mal aus einer ganz anderen Seite gesprochen.
00:46:29: Wer heute im Startup gründet und versucht dafür Geld zu raisen hat prinzipiell keine Chance.
00:46:35: Die Zeiten sind vorbei, einfach mal Geld zu raisen.
00:46:38: Es wird nur in KI-Startups Geld investiert und die müssen halt auch mit einer rasantem Wachstum quasi beweisen dass sie das auch wert sind.
00:46:52: Nur ist es eine der größten sozusagen falsche Stories die gerade auf dem Markt ist die keiner so durchschaut.
00:47:03: Jägliche Story, die man hört wo ein Startup etliche Millionen Grays hat und jetzt von fünf Millionen auf zehn Millionen Areas in sechs Monaten gewachsen ist usw.
00:47:17: Das mag sein!
00:47:19: Dieses Geld sind nur es ist quasi Geld was nur auf die Tokens drauf geht.
00:47:26: das heißt die Margins sind für alle sehr sehr gering Die wenigsten.
00:47:31: ich gehe mal davon aus halt irgendwie Ganz, ganz kleine Prozentzahl ist überhaupt in den schwarzen Zahlen.
00:47:40: Wenn überhaupt.
00:47:40: Ich glaube immer davon, dass die wenigsten davon sind.
00:47:44: Das Geld wird ja nur durchgereicht!
00:47:45: Also man muss sich das mal vorstellen wenn es ein Unternehmen sagt oh wir haben jetzt quasi zwanzig Millionen RR erreicht.
00:47:51: Das bedeutet, dass diese zwanzige Millionen eigentlich token kostend sind.
00:47:55: Die bezahlen sie jetzt an Claude, an JGPT und so weiter und so fort ne?
00:48:00: Und dann bekommt Die nächste Message, die man hört ist jetzt Anthropic hatten eine Bewertung von, wie sagen wir es auf Deutsch?
00:48:07: Milliarde oder One Trillion.
00:48:10: Aber das sind die gleiche Meldungen!
00:48:12: Die eine Meldung ist von zehn Millionen.
00:48:14: Das fließt da rein und Anthropic sagt dann halt one trillion weil sie auch wechseln.
00:48:19: Das Geld fließte quasi von eins ins nächste Instinkt und jede... ...das gleiche Geld wird x mal noch mal in die Welt raus besaunt von einem anderen Anbieter Und am Ende landet es halt bei den, bei Nvidia oder irgendwann der halt wirklich die CPUs betreibt.
00:48:37: Das ist quasi das gleiche Geld wird dann zigstellen und einfach mal nochmal bewertet oder gewertet... ...und da kommt ja kein neues Geld auf!
00:48:46: Und keiner davon macht irgendwie schwarze Zahlen sondern alle sind in roten Zahlen und müssen noch Geld aufnehmen.
00:48:51: Und dieses Spiel wollen wir doch gar nicht mitspielen!
00:48:52: Auf keinen Fall!
00:48:54: Da sind wir noch gar nicht dabei!
00:48:55: Und normales SAS, man hört ja auch SAS is dead.
00:49:01: Die Software-Service haben, gehen hier stellenweise kaputt oder müssen abbauen.
00:49:08: Die Story die man hört das viele große Startups und es sind ja auch keine Startups mehr aber halt auch Börsen und Titel unternehmen.
00:49:14: Viele Stellen abbauen dank KI ist auch ein Trugschluss.
00:49:18: sie bauen sich nicht danke KI.
00:49:20: Das sind halt zwei Themen die da eine große Rolle spielen.
00:49:22: erstens sind halt diese Tokenkosten verdammt teuer geworden Und dann müssen Sie halt einige Stellen einsprugen machen.
00:49:28: Aber diese Unternehmen sind während der Corona-Krise so groß gewachsen.
00:49:36: Wir dürfen nicht vergessen, Corona hat stattgefunden.
00:49:39: und was da an?
00:49:41: ein Boom von Work from Home und noch mehr Arbeitsstellen, noch mehr Leute einstellen... ...und noch mehr Geld ausgeben für digitale Tools und Digitalisierung.
00:49:50: Das kann mir alles damals zum tragen!
00:49:52: Ich meine das hat uns ja damals auch geholfen.
00:49:55: PropSec wurde dadurch eher auch groß wo immer mehr Leute eingestellt und jetzt merken sie halt, dass die zu viele Leute eingesteht haben.
00:50:03: Und diese müssen jetzt wieder gehen.
00:50:06: Da ist KI ein großer und guter Sydenbock, den man dafür nennen kann.
00:50:12: Dank KI-Effizienz brauchen wir die und die Leute nicht mehr können sie jetzt quasi gehen lassen.
00:50:19: Stimmt irgendwo aber es rührt eher daher das man zu viele eingestellte weil man zu schnell gewachsen ist.
00:50:25: Und die meisten dieser Start-ups waren halt eben, wenn es ja fein ist und das einzige Ziel war halt zu wachsen, wachsen... Heute wächst man in dem man sich Tokens kauft anstatt Leute einstellen.
00:50:39: In den man nur mehr Leute eingestellt hat.
00:50:43: Die sind halt so schnell zu groß gewachsen und müssen jetzt quasi downsizingen.
00:50:47: Das trifft aber nicht auf alle Unternehmen zu!
00:50:50: Selbst heute triffst du nicht auf alle Intonationen, sondern viele Suchende noch Mitarbeiter und wollen den ihr auch tokens zur Seite stellen.
00:50:58: Und dementsprechend sie noch effizienter machen.
00:51:04: Lange Rede kurzer Sinn.
00:51:06: Wir kommen jetzt in den Sinn als Punkte dazu passt.
00:51:11: zum Thema Personal und skalieren und abbauen wir machen das zu zweit.
00:51:21: Wie kann man eben auch Unternehmenkunden, die jetzt vielleicht darüber nachdenken zu Wechseln?
00:51:33: Werden sich ja auch die Frage stellen.
00:51:35: Ich möchte meinen Markler-Business zwei Leuten anvertrauen was ist wenn Silab und Robert morgen mit dem Auto einen Unfall haben.
00:51:47: Was antwortest du ihnen?
00:51:48: Ich hoffe mal dass wir keinen Unfall.
00:51:52: Am Ende des Tages ist halt keine Hand das Schicksal in der Hand.
00:51:57: Das heißt, keiner kann uns garantieren dass sein Marklerunternehmen auch morgen existiert.
00:52:01: Wir haben einen Vertrag geschlossen und er fährt gegen die Wand und keiner kann seine Rechnung bezahlen.
00:52:08: Warum muss es ja auch?
00:52:09: Ich finde es immer lustig, dass immer nur in eine Richtung geht aber wir wachsen mit unseren Kunden mit.
00:52:16: D.h.,
00:52:16: die ersten Kunden, die uns jetzt vertrauen.
00:52:22: Mit denen zusammen werden wir halt versuchen das so gut wie möglich eine Konstellation zu schaffen, sodass sie keine Angst haben brauchen.
00:52:32: Wir hatten oder wir haben aktuell quasi keine finanziellen Sorgen in dem Sinne dass wir zwei Studenten sind und wenn wir jetzt nicht morgen die ersten zwanzig Kunden haben müssen wir die Company schließen.
00:52:49: Diese Sorge ist ja schon mal weg.
00:52:51: Das hatten wir bei PropStack, aber da war das halt anders.
00:52:54: Dort waren diejenigen, die zu naiv waren und immer weitergemacht haben und nicht gestoßen haben, dass wir den Luxus nicht unbedingt machen müssen.
00:53:07: Also schließen müssen!
00:53:08: Wir sind eigentlich finanziell so abgesichert, dass uns das unendlich lange machen können, wenn wir wollen auch mit einem kleinen Kunden stammen.
00:53:19: Gesundheitlich, hoffentlich passiert uns nix und wir werden ja mit der Zahl der Kunden halt auch wachsen.
00:53:24: Heißt ja nicht so dass wir zu zweit bis zum Ende unserer Tage halt das weitermachen?
00:53:29: Und wenn jetzt die ersten Kunde dazukommen, dann müssen sich auch die ersten Leute einstellen müssen.
00:53:34: Das ist ja unausweichlich!
00:53:36: Und dementsprechend wird es sich halt organisch entwickeln.
00:53:40: was wir halt nicht machen wollen ist Kunden, potenziellen Kunden oder dem Markt eine falsche Story erzählen.
00:53:50: Wir sind größer als wir sind!
00:53:52: Unser Produkt ist sehr gut und sehr groß, ja?
00:53:55: Dafür stehen wir auch aber unser Unternehmen ist klein.
00:53:59: Das heißt, wir werden den halt nicht irgendeinen Blödsinn erzählen der nicht stimmt.
00:54:03: was er von mir oder von Robert immer hören will das ist die reine Wahrheit.
00:54:08: Wer damit leben kann und uns vertrauen will und mit uns mitarbeiten will es herzlichen willkommen.
00:54:13: wer sagt so is mir zu heikel.
00:54:15: Warte bitte ab!
00:54:17: Keiner zwingt dich irgendwie irgendwas zu nutzen.
00:54:20: Es ist das wichtig, dass jeder Geschäftsführer für sein Unternehmen die beste Entscheidung trifft und die Entscheidung ist halt abhängig davon von seiner wirtschaftlichen Lage.
00:54:31: Keiner soll sich in ein Risiko begeben nur um mit Robert oder mit Zylab zusammenarbeiten zu wollen oder zu können.
00:54:40: Das ist... keiner legt irgendeinem Geschäftsführer, eine Pistole an den Kopf und sagt du musst jetzt hier unterschreiben.
00:54:50: Und jeder hat die eigene Verantwortung und wer halt uns vertraut dem wollen wir halt auch hundert Prozent irgendwie unsere ganzes Wissen Gewissen halt auch mitgeben dass es halt auch dementsprechend auch durchgeführt wird und halt auch wie uns darum kümmern das denen nichts passiert.
00:55:08: Wer sich aber noch unwohl fühlt soll bitte warten Und es ist ja nur eine Frage der Zeit, bis wir wachsen.
00:55:16: Ich weiß nicht quasi ob das Wachstum eines Unternehmens im Headcount aktuell noch so relevant ist.
00:55:24: Dementsprechend ich arbeite ja nicht alleine.
00:55:27: Ich arbeite so wie wir es auch den Marklern bereitstellen wollen mit unendlich skalierbaren virtuellen Mitarbeitern.
00:55:36: Dem entsprechend arbeiten die alle für das Produkt und den Kunden für den Markler.
00:55:41: Du arbeitest auch nicht allein!
00:55:43: sondern hast noch unendlich skalierbare Agents an deiner Seite.
00:55:47: Das heißt, das Unternehmen von heute wird nicht so skaliert, dass man halt Headcounts skalliert wenn es nicht sein muss.
00:55:55: Natürlich werden wir in verschiedenen Stellen noch menschliche Mitarbeiter brauchen aber die werden wir gezielt einsetzen und einführen und nicht nur weil uns niemand eine Pistole an den Kopf setzt und sagt so ne ihr seid zu klein gebrocht mehr menschlichen Mitarbeiter sonst können wir nicht wechseln.
00:56:10: dann kannst du nicht wechseln!
00:56:12: Dann ist es halt so.
00:56:14: Ich muss auch tatsächlich sagen, ich kann das nur zu einhundert Prozent bestätigen.
00:56:19: Ich sehe ja seitdem wir gemeinsam PropGen entwickeln einfach die massiven Effizienz und Produktivitätssprünge, die ich in meinem Beratergeschäft daneben auch für meine Kunden erzielen kann und wo einfach KI... nicht nur ein sehr beherrschendes Thema ist, sondern wo ich einfach auch die ganzen Learnings, die wir gemeinsam erziehen eben auch einbringen kann.
00:56:50: Dementsprechend, ich fühle mich teilweise so als hätte ich hier noch ein gesamtes Produktteam von fünf bis fünfzehn Leuten sitzen, die mich einfach darin unterstützen ... sehr, sehr gute Ergebnisse zu erzielen.
00:57:06: Und du in der Entwicklung hast... Wie groß würdest du sagen früher bei deinen ehemaligen?
00:57:16: In der alten Welt für wie viele Entwickler dein Team an KI-Agenten heute steht?
00:57:24: Wenn du meinst, wie viele KI-Agenten ich heute nutze und wie viele menschliche Mitarbeiter ich dafür bräuchte?
00:57:29: Genau!
00:57:31: Also Ich verkleinste mal aus einer anderen Position.
00:57:37: Der Mensch ist ja immer das Bottleneck in einem Unternehmen, ne?
00:57:41: Wir sind... Also ich bin jetzt das Bottleneck im Sinne von In der alten Welt, ich kann halt nur der Tag hat so viel Stunden und ich kann da nur so viel programmieren Und da ist ein so riesen Backlog an Funktionen und Bugs und sonst was die wir abarbeiten müssen, schaffe ich nicht alleine!
00:57:56: Ich muss jetzt den nächsten Mitarbeiter einstellen Und dann versuchen, ihn einzuarbeiten und dass er halt auch produktiv wird.
00:58:05: Was war das größte Problem?
00:58:06: Der andere Mitarbeiter war nicht so gut wie du!
00:58:08: Das heißt nicht sogut.
00:58:09: vielleicht war der tausendmal besser als du aber er kommt in ein neues System rein.
00:58:12: er muss erst mal einarbeiten.
00:58:13: Du musst ihn anlernen.
00:58:14: Er muss quasi den Code verstehen.
00:58:16: Allein das quasi des Onboarding eines neuen Mitarbeiters in einem Unternehmen kann ja jeder nachvollziehen ist halt eine Heidenarbeit Und der ist nicht von Tag eins halt direkt produktiv.
00:58:30: Das haben wir auch in meinem alten Unternehmen gemerkt, jeder Mitarbeiter, der da reinkommt, den Produktiv zu kriegen, ist halt eine Heidenarbeit.
00:58:39: D.h.,
00:58:40: anstatt dass du jetzt quasi Arbeit abgibst und eventuell quasi von einem Hundertprozent jetzt bald mal hundertzehn, hundertzwanzig, hunddresch und irgendwann zweieinhalb Prozent schaffst, sinkt die Produktivität!
00:58:52: Das rechnet niemand.
00:58:53: Die singt, weil du selber nicht mehr arbeitest, sondern mit deinen Mitarbeitern jetzt irgendwie fünfzehn Prozent der Zeit unterwegs bist, dass ihr überhaupt produktiv wird!
00:59:00: Das heißt ein Stadthundertprozent schafft es jetzt nur noch fünfzig Prozent oder sogar noch weniger.
00:59:04: Das heißt die Arbeit bleibt stecken und der Backlog wird noch größer.
00:59:09: Bis der dann so produktiv ist das ihr beide dann irgendwie einiges schafft, ist das Backlog um zwei drei hundert vierhundert Prozent gewachsen und du brauchst den nächsten Mitarbeiter und das wird sich die ganze Zeit zu weiterführen.
00:59:19: Dieses Problem haste heute auch.
00:59:20: Du bist immer noch das Portal Link Mit dem einzigen Unterschied, dass wenn du jetzt einen Agenten einsetzt das der sofort von jetzt auf gleich quasi sich sofort einarbeiten kann und helfen kann.
00:59:30: Und unendlich skalierbar ist.
00:59:32: Das heißt er hängt nur noch davon ab wie weit bist Du gewillt?
00:59:35: Wie viel Geld willst Du investieren in Deine Tokens aka Token Maxing?
00:59:41: Willst Du TokenMaxing betreiben?
00:59:43: Hol Dir alle deine Subscriptions und starte so viele Agents wie Du willst!
00:59:47: Das führt natürlich zu tausend anderen Problems.
00:59:49: Wer das macht, wird toll für das Küche kommen.
00:59:52: Das machen muss halt jeder wissen wie er das steuert und wer gerne mehr wissen will können getrennten Podcasts so aufnehmen wie bald mit den ganzen Agents und Tokenmaxing arbeiten sollte.
01:00:04: aber die beste Idee ist quasi dass man den Task dem man gerade hat wenn man den komplett verstanden hat und dementsprechend einem Mitarbeiter seien und virtuell als Agent oder als menschlicher Mitarbeiter komplett übergeben kann, so dass man sich auch sicher ist das derjenige halt auch hundert Prozent versteht und abarbeiten kann.
01:00:24: Sollte man das machen wenn man dort ist man selber jetzt der bottleneck.
01:00:28: wenn man das schafft quasi zu skalieren und dann anstatt einer Aufgabe als zwei drei vier fünf zehn gleichzeitig laufen zu lassen Dann sollte man es machen.
01:00:36: aber ich bin nicht mehr der jüngste Und ich bin ich mir der schnellste.
01:00:41: Manchmal brauche ich auch nur einen virtuellen Mitarbeiter weil die dass die Funktion oder das Feature oder der Bug halt viel zu komplex ist, anstatt es jetzt einfach nur jemanden zu geben und zu hoffen, dass er das richtig umsetzt.
01:00:54: Es muss auch kontrolliert werden, es muss auch getestet werden, das muss dann noch mal geschaut werden.
01:00:58: bei all unseren Sachen, die ich fertig mache musst du auch nochmal drüber schonen und dann nochmal gucken ob's richtig oder falsch ist und dann wird sie erst deployed.
01:01:07: Das heißt so man kann zwar virtuell unendlich viel skalieren aber bottleneck bleibt immer noch den mensch und da kommt es auf den Menschen an Kognitiv in der Lage ist, so viele Bälle auf einmal in der Luft zu halten und das sind die wenigsten.
01:01:21: Und ich bin schon einen sehr guter davon und ich sage sogar, ich komme an meine Grenzen und die Grenze ist bei zwei dreien und nicht bei zwanzigdreißig weil dann erzeugst du nur noch ein anderes AI Vote Slop und da wollen wir nicht.
01:01:37: Ja jetzt stellt sich natürlich die Frage für wen eignet es sich?
01:01:44: und für wen nicht.
01:01:48: Warte mal, das frage ich dich mal!
01:01:50: Ich bin ja völlig naiv wieder wie damals an den Start gegangen und habe gesagt, ich baue jetzt eine neue Software.
01:01:54: Ob sie jemand nutzt oder nicht?
01:01:56: Kann ich mich einschätzen?
01:01:58: Du hast dich entschieden dazu zu stoßen und du musst dir dabei etwas gedacht haben.
01:02:03: Mittlerweile hab' ich auch ein paar Gedanken aber vielleicht wäre es interessant mal deine Einschätzung dazu zu hören.
01:02:09: Ja also zum einen gibt's harte Kriterien.
01:02:14: Wir haben uns bei PropGen komplett auf das Thema Microsoft-Wire Mk.Mk.mk.a.
01:02:19: Mk.,
01:02:19: Mk,Mk.,Mk, Mk-,Mk.-Mk-Mk... spezialisiert.
01:02:21: Wollen da eine absolute starke Usability und Funktionsfähigkeit erreichen?
01:02:32: Dementsprechend alle diejenigen, die sich nicht vorstellen können, Microsoft-MK.Mik.Mg.
01:02:37: M.k.A.M.k.. einzusetzen für die ist PropGen das falsche Produkt.
01:02:43: Daneben finde ich eigentlich, wenn ich mir so mittlerweile den Funktionsumfang anschaue des Markler-CRMs ist das so rund das Produkt.
01:02:56: Obwohl es gleichzeitig natürlich wahnsinnig viele Ideen gibt wie es noch weiter abgerundet werden kann.
01:03:02: aber für den kleinen residential Markler und dem mittleren commercial Markler für größere Organisationen ist all das da, was notwendig ist um erfolgreich Immobilien zu vermitteln.
01:03:23: Und mein größtes Learning ist tatsächlich auch wenn etwas fehlt, dass auch immer Lösungen sehr zeitnah dann eben auch zu ergänzen in der Software, wenn es eben auch etwas ist... eine sinnvolle Erwaltung für die Software ist und der Kunde es braucht.
01:03:43: Und das ist tatsächlich, was ich ja auch eingangs gesagt habe.
01:03:47: Ich hab das gesehen, weil's in sechs Monaten entstanden ist.
01:03:52: jetzt sind wir sechs Monate weiter.
01:03:56: Wir waren gerade beim Notar haben unsere Zusammenarbeit letztendlich formalisiert und machen das jetzt gemeinsam.
01:04:06: Wenn ich sehe, was in den letzten sechs Monaten entstanden ist, es einfach ein Produkt auf das sich auch wirklich mit einer großen Zufriedenheit gucke, weil ich sage, dass ist auch echt ein richtig kutes Produkt, was viele Probleme löst.
01:04:26: Auf der einen Seite und auf die anderen Seite habe ich natürlich wahnsinnig viele Ideen, was noch ergänzt werden könnte!
01:04:33: Beantwortet das seine Frage?
01:04:36: Ja, also es gibt halt technische Hindernisse.
01:04:42: Kunden sich für Progenz zu entscheiden.
01:04:46: Design wie zum Beispiel dass wir uns jetzt nur auf einen Mail Anbieter konzentriert haben und zwar Microsoft Office III.
01:04:55: The Grund ist einfach weil wir halt E-Mail muss sitzen und ich will nicht halt verschiedenste Anbieter anbinden.
01:05:06: Und dann zinkt hier mal die Mail nicht, dort mal eine Mail nicht und der Termin geht nicht.
01:05:10: und das geht nicht.
01:05:10: Dann hat man Kunden, die nur iMac nutzen, die können gar keine Termine sinken.
01:05:14: also wenn wir die Software anbieten und jemand die nutzen will muss sie halt auch vollumfänglich nutzen können.
01:05:21: Wir wollen nicht an tausend verschiedenen Parametern schrauben müssen um zu gucken warum eine Mail reinkommt oder nicht reinkompte.
01:05:28: Es ist halt nur schlecht dass die Disabilität für den Kunden.
01:05:32: Wieder zum Thema davor, wir sind auch nur zu zweit.
01:05:34: Wir können uns nicht quasi mit technischen Problemen beschäftigen die halt außerhalb unserer Reichweite liegen und Provider von verschiedenen Mail-Accounts irgendwie rumschlagen müssen.
01:05:48: Dementsprechend ist halt eine API zum Microsoft Office die beste Lösung für uns.
01:05:52: Wir hätten uns auch für Google entscheiden können, eventuell kommt Google irgendwann später dazu.
01:05:56: aber wir haben jetzt mal klein angefangen mit dem ersten Anbieter und dementsprechend Kontakte, Termine und E-Mails so gut wie möglich zu sinken werden dort wahrscheinlich noch neue Anforderungen bei unseren Kunden bekommen.
01:06:12: Das sind die technische Hörde.
01:06:14: Dann gibt es aber noch eine mentale Hörd, würde ich sagen.
01:06:17: Nicht jeder neue Kunde oder nicht jeder kunde auf dem Markt ist eventuell diesem ganzen KI-Thema so gut gesinnt wie manch anderer.
01:06:28: das heißt kann auch sein dass sie nicht bereit sind überhaupt diesen Weg zu gehen.
01:06:32: und dann gibt's wahrscheinlich Markler die noch relativ altmodisch unterwegs sind und den ganzen skeptischen gegenüberstehen.
01:06:42: Ich
01:06:43: muss man die halt auch abholen.
01:06:45: Es ist ja nur eine Frage der Zeit.
01:06:47: Wären wir im Mai-Live gegangen, wäre wahrscheinlich die Kundenklientel, die wir angesprochen haben viel kleiner gewesen.
01:06:57: in diesem einen Jahr hat sich wahrscheinlich in den Köpfen vieler Makler halt auch schon durchgesetzt so um KI.
01:07:03: ein Weg drumherum würde es nicht geben und einige von denen oder viele von denen werden ja auch schon den Einfluss von KI in ihrem Unternehmen gesehen haben, zu was es führen kann.
01:07:15: Ich hoffe zu guten Sachen wahrscheinlich auch zu schlechten und wissen jetzt quasi ob und wie sie das einsetzen sollten.
01:07:21: Dementsprechend ist jetzt meine Einschätzung dieser Frage wer eignet sich am besten für uns die in die Zukunft schauen?
01:07:30: Die Vorreiterrollen übernehmen wollen, die nicht auf der Strecke bleiben wollen, technologisch auf dem höchsten Stand der aktuellen Zeit bleiben wollen.
01:07:44: Die quasi mitentwickeln wollen, die mitentscheiden
01:07:48: wollen.
01:07:49: Für diese ist es wichtig.
01:07:53: Die einer Revolution, die jetzt schon da ist, die kommen wird und viele sie aber noch nicht wirklich sehen irgendwie mit Begeisterung entgegen gucken oder nicht mit Angst und Bange Für die wird es wahrscheinlich kompliziert sein und wahrscheinlich wollen wir sie auch nicht als Kunden.
01:08:11: Wir werden halt mit ganz großen Schritten vorangehen, das heißt er werden sehr viele neue Sachen kommen, sehr viele Veränderungen kommen Und da muss der Kunde auch bereit dazu sein diesen Schritt mit uns mitzugehen und sich nicht dagegen zu wehren.
01:08:26: Deswegen kommen wir nochmal zu dem Punkt, wo wir gerne halt schon entscheiden wollen mit wem ihr zusammenarbeiten weil wenn jemand dann jetzt schon endlich ist und in der Zukunft noch mehr Angst hat vor Veränderungen oder Erweiterungen, dann würde es ja nur zu Problemen führen.
01:08:43: Die anderen Markteilnehmer ziehen hier auch mit das heißt so irgendwie keiner bleibt da stehen können sie auch nicht Und dementsprechend geht es ja nur in eine Richtung voraus.
01:08:53: Die Frage ist, so geht's halt volle Kanne vorauss oder gehts mit Schneckentempe voraus?
01:08:59: Bei uns wird schon volle kanne varauss gehen und wer dabei sein will, ist dabei und wer nicht dann lieber nicht!
01:09:06: Absolut.
01:09:07: also das war jetzt ein Plädoyer dafür den Technologie-Entwicklung zu umarmen sich darauf einzulassen und diejenigen, die darauf Lust haben, die eine Vorräuterrolle einnehmen möchten.
01:09:22: Die KI mit KI auch wachsen wollen sind herzlich eingeladen mit uns Kontakt aufzunehmen.
01:09:33: Wie geht das am besten Sila?
01:09:36: Wie Sie mit unserem Kontakt aufnehmen?
01:09:38: auf unserer neuen schönen Webseite, die jetzt online ist Und das haben wir glaube ich auch ein kleines Spielchen reingebracht, wo wir halt auch checken.
01:09:47: Wo wir genau diese Fragen stellen wollen, seid ihr überhaupt bereit?
01:09:50: Seid ihr überhaupt richtig für dieses Software?
01:09:54: und wenn sie meinen Sie sind richtig viel Software sollen sich gerne über die Webseite melden und wir melden uns dann zurück.
01:10:04: Also das bietet ja auch eine Chance!
01:10:06: Wir kennen beide genug Unternehmen Meiner Meinung nach sogar die Internetrevolution komplett verschlafen haben.
01:10:15: Geschweige denn, die Migration in die Cloud – die haben erst die Chance alles hier und jeden zu übertrumpfen oder zu überspringen.
01:10:27: Und wirklich ins einundzwanzigste Jahrhundert zu springen!
01:10:30: Und andere, die sich halt weigern können halt so weitermachen wieder.
01:10:35: Ich meine es hindert ja keinem daran immer noch mit Blatt und Papier zu arbeiten.
01:10:39: Jedem freigestehen.
01:10:42: Das gute ist, als Markler kannst du halt auch komplett ohne Software erfolgreich sein.
01:10:47: Wie du das dann händelst, ist deine Sache.
01:10:49: Dementsprechend muss man nicht unbedingt eine Software nutzen und viele, so wie ich das von damals noch irgendwie im Kopf habe, viele der Markler nutzen ja auch.
01:10:57: Also eigenständige, einleitige Markler nutzen ja gar keine Software.
01:11:01: also da ist der Markt immer noch relativ
01:11:03: groß.
01:11:04: Ich hatte noch einen... Zu diesem Thema hab' ich noch eine Anekdote.
01:11:08: da ist diese AI-Tools und Coding Tools so weiter, so schnell weiterentwickeln.
01:11:18: Gibt es ein interessantes Phänomen?
01:11:21: Das Phänomene ist für uns in der Entwicklung.
01:11:25: hätten wir im März oder im Februar oder im Januar aufgehört zu entwickeln.
01:11:31: Wir haben gesagt, wir machen gar nicht weiter!
01:11:35: Und in diesen drei vier Monaten Sitzen wir nur aus oder halt machen nur kleine Verbesserungen und würden jetzt stand heute dann das was gerade auf dem Markt ist nutzen für die Entwicklung wären wir um ein Faktor zehn schneller.
01:11:50: Das heißt, Wir könnten jetzt Sachen entwickeln schneller entwickeln als sie in den drei Monaten gemacht haben.
01:11:56: Also wenn Leute jetzt die Technologie absitzen Und dann in einem späteren Zeitpunkt aufsteigen nehmen Sie gleich die ganze Effizienz mit.
01:12:08: Leute, die jetzt quasi lange Zeit keine Veränderung gemacht haben.
01:12:12: Die können jetzt mit einem Schritt, mit einer Entscheidung quasi ins Neuzeitalter springen und alle Effizienzen sofort mitbekommen.
01:12:20: Sie bräuchten nicht unbedingt in der Cloud sein!
01:12:22: Sie brüchten nicht ein Online-CM.
01:12:25: Sie hätten halt auch On-Premise bleiben können usw.. Das wird jetzt immer schwieriger weil die Systeme quasi nicht die Intelligenz jetzt mitbringen.
01:12:32: Springst man jetzt aber auf ein neues System auf nennt man quasi Alles was in den letzten zehn, zwanzig Jahren passiert ist auf einmal.
01:12:39: Das ist jetzt gut wieder mal.
01:12:41: Ja Silab mit Blick jetzt auf die letzten gut siebzig Minuten haben wir etwas vergessen.
01:12:50: Worüber müssen wir noch sprechen?
01:12:53: Ich frage mich ja also die Größe Neuerung ist nicht das was ich hier angefangen habe.
01:12:59: Die größte Neuerungen ist dass du ja dabei bist und Ihr nehmt es denn deine Kunden auf.
01:13:06: wie schaut's denn jetzt damit aus?
01:13:07: gibts in emo kaiser podcast immer noch weiter.
01:13:11: Was ist mit deinen ganzen mandanten die du gerade halt auch noch irgendwie betreust?
01:13:17: was ist mit deiner Beziehung zu potenziellen anderen zm an bietern offenmarkt?
01:13:25: Alles gute Fragen.
01:13:27: Leider ist die Zeit auf!
01:13:31: Nein, oder
01:13:33: die wichtigste Frage.
01:13:35: Wirst du den CM-Pferd gleich auch noch geben in Zukunft?
01:13:39: Ich hoffe den gibt's noch, aber da gibt es nur noch einen guten Anbieter offen.
01:13:43: Also natürlich... macht der
01:13:49: CM Vergleich den vorzuführen, macht nicht so richtig Sinn.
01:13:54: Weil ich natürlich nicht mehr der neutrale Betrachter von draußen bin, in der ich immer war und deswegen haben wir das ja jetzt auch eingangs beim Podcast direkt vorne weg erwähnt.
01:14:08: Das ist das eine!
01:14:09: Und wenn mich zukünftig jemand fragt was ist das beste Markler-CM für mich dann bin ich auch kein Objektiver.
01:14:21: Ich habe immer eine Meinung, aber ich bin jetzt einfach nicht mehr der objektive Dritte.
01:14:26: Und das wird natürlich auch dazu führen dass der informelle Austausch, der bis jetzt da war mit den CRM-Anbietern, der werden natürlich weniger Informationen bis keine Informationen fließen.
01:14:43: Das ist ja glaube ich auch allen eingängig.
01:14:47: Von daher ändert sich da an der Stelle schon was.
01:14:51: Der Podcast und der EmoKaiser-Podcast, da habe ich eigentlich den Blick darauf dass er nach wie vor total viel Sinn macht.
01:15:00: im Wesentlichen geht es ja darum Markler und deren Erfolgsgeschichten und wichtige Marktteilnehmer aus dem Ökosystem mit denen zu sprechen über die die Marktentwicklung ob ich jetzt Profilo Robert-Kaiser berater bin oder der Propchan Gründer spielt dafür meines Erachtens weniger eine Rolle.
01:15:24: Es wird vielleicht andere Gäste geben, die es in der Vergangenheit gegeben hat aber der Podcast an sich gibt ja auch Markler Geflüster vom Kollegen Bröckelmeier.
01:15:36: Grüße gehen raus und er macht das ja auch aus einer Meckrundrissherkunft her.
01:15:41: also von daher Da bin ich meines Erachtens freue mich darauf, den fortzuführen.
01:15:48: Aber dann halt als Propgen-Gründer.
01:15:51: und die Profituberatung werde ich ja auch fortführen Und mit meinen Kunden habe ich denen das offengelegt.
01:16:01: Das kann dann jeder für sich selbst bewerten, ob ich noch der gewünschte Spareringspartner für die Themen KI und Digitalisierung und Automatisierung bin.
01:16:11: Aus meiner Sicht funktioniert das in den meisten, allermeisten Settings noch sehr gut.
01:16:19: Auch mit vielen Insights, die wir gemeinsam entwickeln als im Prop Gym Team.
01:16:25: also von daher an dieser Stelle sehe entspannt und gelassen.
01:16:33: Und ja, es ist einfach ein anderes Setting.
01:16:36: natürlich das wird für den einen oder anderen nicht mehr passen aber für die allermeisten denke ich ist das nach wie vor ein sehr gutes Setting und ich habe auch tatsächlich mir machte Arbeit mit meinen Kunden extrem viel Freude Und da ziehe ich enorm viel draus und gebe auch meines Erachtens sehr viel zurück.
01:16:58: Das kriege ich auf jeden Fall immer gespiegelt, und aus meiner Sicht kann das sehr gerne weitergehen.
01:17:08: Ich sehe auch gar keine Gründe warum da irgendwelche Probleme aufkommen sollten.
01:17:12: Im Gegenteil der Podcast sollte sowieso weiter leben.
01:17:19: Also kommt jetzt auf die Zuhörer an, für mich ist natürlich sind halt die ganzen Startups sich da vorstellen und mit denen du redest wahrscheinlich interessant.
01:17:28: Während es für Markler eher interessant ist auch andere Markler zu hören.
01:17:36: Und ich sehe gar keine Probleme darin dass Du halt auch weiterhin auch mit anderen Software unternehmen Da redest, ich würde gerne da Mitarbeiter von PropSec in deinem Podcast hören.
01:17:48: Mitarbeiter von OnOffice und den anderen Anbietern in dem Podcast hören Warum nicht?
01:17:54: Also ich als dein Co-Founder würde das sogar gern hören, warum soll es nicht andere auch hören?
01:18:00: also ich sehe da gar keinen Grund.
01:18:02: Wir haben ja auch nichts zu verstecken und kein anderer doch irgendwas zu versteckten.
01:18:05: wir sollten eher zusammen an einem Strang ziehen und alles alle Produkte besser machen.
01:18:10: Das ist ja auch ohnehin meine Devise.
01:18:14: Ich werde nichts Schlechtes über die marktbegleitenden Produkte sagen, alle haben absolut ihre Berechtigung und sind zu Recht so erfolgreich wie sie erfolgreich sind.
01:18:30: Gleichzeitig hat Kai Enders gesagt es ist immer Platz für jemanden der seine Sache besonders gut macht und den Anspruch haben wir beide dass wir unsere Sachen besonders gut machen.
01:18:41: Und von daher lasst uns gemeinsam daran arbeiten, bessere Produkte für die Marklerbranche zu entwickeln.
01:18:48: Da freue ich mich richtig drauf!
01:18:51: Es muss ja quasi eine Auswahl für den Markler geben und da muss es als verschiedene Produkte auf dem Markt geben.
01:18:58: Und umso mehr es gibt, umso größer die Konkurrenz ist, um so besser werden alle Produkte.
01:19:03: Wenn du jetzt nur zwei Anbieter hast wo sich die Kunden entscheiden müssen Und dann müssen die beiden sich nicht unbedingt quasi verbessern.
01:19:12: Wenn jetzt halt noch mehr dazu kommen und noch mehr Innovationen auf den Markt kommt, muss jeder sich verbessern!
01:19:17: Das ist am Ende für alle Kunden gut.
01:19:19: Ja so sehe ich das auch.
01:19:22: Vielen Dank Silap.
01:19:24: Ich denke wir haben in einem guten überblick gegeben was uns beide bewegt hat Propgen gemeinsam an die Star-Trampe zu schieben.
01:19:37: Es ist auf jeden Fall extrem spannendes Produkt, ich lade jedem ein es sich einmal anzuschauen.
01:19:42: und so neue Webseite natürlich mit KI entwickelt.
01:19:46: auch ist auch online und gibt denke ich einen guten Überblick.
01:19:50: Nimmt mit uns Kontakt auf wenn ihr mehr wissen wollt.
01:19:53: und vielen Dank für deinen Zeit-Sealab.
01:19:55: und jetzt machen wir weiter am Produkt oder?
01:19:58: Ja wir haben noch viel zu
01:20:14: tun!
01:20:19: Bis dann.
01:20:20: Macht's gut, ciao!
01:20:34: folgt dem Podcast
01:20:35: und
01:20:35: aktiviert die Glocke.
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